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[turrican82]

Ich frage direkt hier nach,obwohl es vermutlich falsch ist...Dann bitte ich nicht um Vergebung...sondern um Verschiebung...^^

Aber mit meiner letzten Tadacip Bestellung von "Gen24" habe ich enorme "Probleme" und vermute(!) den Zusammenhang mit dieser Marge (DP 8584 Sep 08 Exp.Date Aug 10). Zunächst das "Problem", seit ich alle 2-3 Tage eine Tadacip genommen habe (vor 4 - 5 Wochen),stellten sich nächtliche Atemaussetzer ein,die zunächst von mir nicht wirklich bemerkt worden sind und anderen beim "auf der Couch" wegpennen auffielen (1-2 Min.). Dazu kam das generelle Gefühl "keine Luft zu bekommen" (bin Sportler, 28 Jahre und wiege 65 Kilo bei 1.75 M. nur nebenbei und dies führte mich schließlich in Verbindung mit auftretenden Gedächtnisstörungen (nennen wir es plötzliches "dümmer fühlen auf rhetorischer Ebene) ins Krankenhaus respektive Schlaflabor (Nachts Gehirn keine Luft...nicht gut...). Ergebnisse gemischt,eine Nacht scheisse (viele Aussetzer), eine "ok" = keine zwingende Weiterbehandlung,Blut etc alles in Ordnung. Naja, habe danach keine Tadacip mehr genommen und besserte sich langsam wieder. Jetzt kam aber die Neugier durch,also eine "verdächtige" Tadacip genommen markiert und ne "alte". Unabhängig genommen und beim einstellen der Luftnot nachgesehen.Es war die Tablette aus der obengenannte Marge.

Desshalb meine Fragen ob jemand das auch ähnlich erlebt hat (jetzt oder in der Vergangenheit) Also "Luftnot" oder das Gefühl das nicht genug Sauerstoff in der Lunge ankommt(inkl. Atemaussetzer respeltive schweres Atmen). Könnte da etwas Werkstechnisch schief gelaufen sein? Ich weiss das die Standarts eiogentlich genauso hoch sind ,wie überall auch...aber der Gedanke ist nunmal da...bestellt hab ich erstmal nur Silden...aber 80 Euro Tadacip aufgrund eines leicht untermauerten Verdachts wegschmeissen...zumal ich wirkliche ED habe und darauf angewiesen bin...kennt jemand eine Möglichkeit sich eine Analyse selber anzufordern...wenn da 100% Wirkstoff drin ist, ist alles andere ja ausgeschlossen.

[walker]

???
also ich hab Tada schon viele Produkte ( auch Tadacip ) und in grossen Mengen eingeworfen, auch in zeitlicher Nähe zu intensivem Sport aber deine Beschwerden hatte ich noch nie und habe auch noch nie darüber gelesen

[turrican82]

Ich weiss das dass "Exotisch" ist das in Verbindung zu bringen, aber ist ja ein kausaler Zusammenhang der besteht. "Luftnot" steht wohl auch in den Nebenwirkungen (trifft ja nur annähernd einen Teil meines Problems), aber bei den Tadas die Oct.08 hergestellt sind, da kommt nur die normale Wirkung und bei denen ausm Seb.08 Herstellungsdatum halt das was ich beschrieben habe. Hab im Krankenhaus ja alles erzählt, aber die Analysieren ja keine Medikamente die Ich denen da hinknalle (die wollen ja Geld verdienen und alles durchtesten an mir ^^). Jetzt jemanden zu finden der da aus der gleichen Lieferung welche hat und was in Erfahrung bringen is wohl unmöglich...naja hier noch am ehesten.

[baraknaftali]

Hab ich ebenfalls noch nie gehört. Dass mit der Charge was nicht stimmt, schließe ich aus. Cipla arbeitet sauber und wird meines Wissens sogar von der FDA auditiert. Da gibts keinen Murks, so viel steht fest.

Du bist 28J??? Da hört sich die Sache mit Atemaussetzern und sogar anschließende Gedächtnisstörungen (ldurch Hypoxie!?!) sehr bedenklich an! Lass das unbedingt weiterhin abchecken, nicht nur im Schlaflabor, sondern bei einem Internisten, am besten mit Schwerpunkt Pulmologie und/oder Kardiologie.

Wie schon an anderer Stelle beschrieben, PDE-5-Hemmer haben eine Wirkung in der Lungenarterie und zwar entspannt sich die Arterie und der Druck darin sinkt. Bei einem Gesunden macht das nichts, da der Druck durch die PDE-5-Hemmer nur auf Normalmaß sinkt, wenn er erhöht ist. Was theoretisch sein könnte ist, dass bei Dir eine Engstelle in der Lungenarterie oder eine Verhärtung im Lungengewebe oder was auch immer vorliegt und der Blutfluss dadurch behindert wird. Dann reagiert der Körper indem er die Arterien zusammenzieht und den Druck erhöht, um die gleiche Durchblutung wie normal zu bekommen. Dann hat man einen erhöhten Lungenarteriendruck mit normaler Durchblutung. Wenn man den Druck dann senkt, z.B. mit Tadalafil, reicht die Durchblutungsleistung in der Lunge nicht mehr ganz aus und das Blut wird nicht mehr ausreichend mit Sauerstoff versorgt. Dann bekommt man das Gefühl, dass man nicht genug Luft "rein" bekommt, so wie Du es beschrieben hast.

Ich will Dir keine Angst machen, aber Du siehst, dass es eventuell körperliche Gründe für Deine Symptome geben könnte (vor allem mit 28J). Es wären auch noch andere Erkrankungen" denkbar (Lungenemphysem, ...). Ich denke, dass Du im Schlaflabor nicht richtig aufgehoben bist, sondern dringend zum Internisten mit Schwerpunkt Herz/Lunge solltest!!

Warum nur bei der einen Charge, kann ich damit natürlich nicht begründen, aber trotzdem: abchecken lassen! Ich hab von so akuten Nebenwirkungen noch nichts gehört. Und unbedingt die Wahrheit über das eingenommene Tada sagen, das benötigen die Docs für die Diagnose.

[saika3]

Hab hier Tadacip aus der gleichen Charge rumliegen. Nehme 10mg täglich ohne irgendwelche Nebenwirkungen.

[turrican82]

Gemacht wurde im Krankenhaus noch ein Lungenfunktionstest (inkl. Histaminlösung) und eine leichte bronchiale Hyperaktivität festgestellt. Aber bei der stärksten Dosierung und wohl,laut Arzt ("irgendwann reagieren wir alle") unbedenklich. Was schlimmer wiegt sind wirklich die "Kopfsachen" wie Rhetorik,Gedächtnis,Orientierung und das "Atemgefühl",nenne ich es mal. Die Nächte sind der Horror weil es dann unkalkulierbar ist...und auf Tabletten verzichten...das wäre hart,weil das der Weg aus einer 5 Jahre dauernden ED Spirale gewesen ist und ich grad erst das Gefühl wiederbekommen habe,weniger Zweifel haben zu müssen...klingt für viele vielleicht logisch "Problem->Tablette weg-> Problem evnt. auch weg" Aber dadurch würde ein neuer Teufelskreis aufgehen, den ich nur allzugut kenne

Das der Wirkstoff in der Lunge ,in dieser Funktion tätig ist,habe ich dem Arzt auch schon gesagt ( Dr.Google sei dank,man prüft als Hobby Doktor ja alles vorab ^^).Nicht so schän detailliert wie du es beschrieben hast natürlich Baraknaftali Aber da sind die nicht weiter draufeingegangen. Hypoxie kann ich nicht beurteilen, wäre im Bereich des Möglichen. Was ausblieb war allerdings eine genauere Untersuchung der Lunge respektive Bronchien. Das heisst also ich sollte zum Spezialisten gehen und auf ne genauere Untersuchung drängen...Krankenhaus war eh der letzte Kack,haben einen vergessen und die Ärzte haben MICH nach den Befunden gefragt ^^ Da kam mir irgendwann was komisch vor...

[walker]

mal unabhängig von den medizinischen Bedenken gemäss baraknaftali:

bevor du dich verrückt machst mit der Sache - einfach umsatteln auf Sildenafil oder Vardenafil ( und evtl mit dem Tada kombinieren, jedoch damit runtergehen auf nur 5-10mg )

sogar wenn du im worst case "allergisch" bist auf PDE5-Hemmer hast du durch die kurze Halbwertszeit Sildenafil oder Vardenafil binnen Stunden wieder aus deinem Körper ( deiner Lunge ) draussen, und gut für Sex sind Sildenafil oder Vardenafil allemal

[turrican82]

Eine Frage, habe ja bevor die Probleme akut geworden sind alle 1-2 Tage Tada eingeworfen. Is durch diese "Ladephase" der Wirkstoff auch länger im Blut, heisst mehr als 24-36 Stunden im Körper?

Nacht war wieder vom feinsten...keine Ahnung wie oft ich aufgehört habe zu atmen,dazu noch schlimme ERkältung die die Nase sowieso dicht macht Grrrrrrr...naja

[exe]

Natürlich bleibt der Wirkstoff dauerhaft im Blut, wenn du täglich, bzw. alle zwei Tage einwirfst...

[turrican82]

Ja, dass ist mir schon klar...frage ob der Abbau dann entsprechend länger dauert...durch diese Ladephase..

[walker]

[baraknaftali]

Stimmt. Den Faktor 1,6 durch das Laden nicht vergessen, aber die HWZ ändert sich nicht.

Das bedeutet, dass nach täglicher Gabe von 20mg der Plasmaspiegel länger im Blut bleibt, wie nach einmaliger Anwendung von 20mg, weil man dann mehr Tada im Blut hat. Wenn man also 20mg täglich nimmt ist 17,5 Stunden nach der letzten Einnahme das Tada noch genau so lange im Blut, als ob man einmalig 1,6 Tabs auf einmal geschluckt hätte.

Die HWZ hängt nicht mit der Dosis zusammen und bleibt immer gleich. Bedeutet ja nur, nach welcher Zeit der Körper 50% des Spiegels abgebaut hat. Von der Dosis hängt nur ab, wieviel diese 50% sind (wenn ich 100mg Tada schlucke, ist nach 17,5 Stunden halt immer noch der Speigel von 50mg im Blut, also noch hochwirksam!).

Noch was anderes: Wenn Du Dir absolut sicher bist, dass Deine Charge Tada mit den Symptomen zusammen hängt, kannst Du die ja mal chemisch untersuchen lassen. Ich kenn mich leider nicht genau aus, aber ich glaube da gibt es auch ksotenlose/günstige Möglichkeiten (hab ich zumindest mal gehört). Da muss man zum Gesundheitsamt gehen und eine hahnebücherne Story erzählen, von wegen: "Schauen Sie mal, die hab ich bei meinem kleinen Bruder gefunden, was ist denn das, nimmt der etwa Drogen? Ich bin soooo besorgt...". Die untersuchen das dann angeblich manchmal, sogar umsonst (zahlt Vater Staat) und man bekommt eine Nummer, mit der man sich melden kann und erfährt das Ergebnis, also vollkommen anonym das ganze. Weiß aber wie gesagt nicht, ob das stimmt, kenne das nur vom Hörensagen.

[hr]

Wenn man also 20mg täglich nimmt ist 17,5 Stunden nach der letzten Einnahme das Tada noch genau so lange im Blut, als ob man einmalig 1,6 Tabs auf einmal geschluckt hätte

??

zweifel meinerseits.

Wenn man 20mg täglich nimmt, dann akkumuliert man erstmal tada.
jenachdem wie lange man akkumuliert, hat man immer mehr im blut.
und danach richtet sich, wielange man wieviel im blut hat.
oder hab ich da einen denkfehler?

[exe]

Erstmal sollte man sich drüber im Klaren werden was eine Halbwertszeit ist, mehr muss man gar nicht verstehen und wissen...
Ganz egal wieviel man im Blut hat...die Hälfte ist nach 17,5 Stunden raus aus dem Körper...immer...
Das geht dann so: 60 mg -> 30 mg -> 15 mg -> 7.5 mg -> usw.
Nach einer Woche Tada täglich hat man wohl so 32 mg im Blut: 32 -> 16 -> 8 -> 4 -> 2 ->1 usw...

[baraknaftali]