Hurtz - individuelle Beratung Gewichtsreduktion

[Santino]

Potenzpillen greifen nicht in deinen Gehirnstoffwechsel ein (zumindest nicht direkt ) und haben keine toxische Wirkung auf deinen Körper.
Selbst wenn ein 12-jähriger sich solche Pillen bestellt und überdosiert, würde er im schlimmsten Fall im Schwimmunterricht in der Schule einen Dicken bekommen.

Würde er sich jedoch die Medikamente reinpfeifen, welche du hier anfragst, kann das sehr böse enden. Bevor ich jemanden Infos über solche Medis gebe, frage ich erstmal genauer nach.

Außerdem hat hier jeder nach deinem 2ten Post gemerkt, dass du völlig falsche Denkansätze hast.

Wenn du wirklich darauf stehst dürr zu sein und wirklich einfach nur Spindeldünn, dann erreichst du das in dem du trainierst, als ob du einen Marathon gewinnen willst.

Der Trainingsumfang ist sehr hoch und Überlastung droht bei einem Unwissenden.

Wenn du das nicht schaffst bleibt dir noch die andere Möglichkeit. Diäten und viel Ausdauersport, dann wirst du irgendwann dein Ziel erreichen und aussehen wie ein Hautständer. Aber du wirst diesen lebensstil beibehalten müssen und intensivieren, weil dein Körper seine Methoden hat, dagegen anzugehen...
Wenn du dir selbst damit am besten gefällst ist das ja vollkommen ok. Ich persönlich habe mich schon als Junge aufgeregt, dass ich so dürr war. Ich will nicht eingebildet klingen, aber heute finde ich meinen Körper richtig sexy, weil da hochwertiges Fleisch drauf sitzt, dass ich mir im Laufe der Jahr antrainiert habe...

Du hast früher scheinbar zu wenig Rocky, Terminator und Rambo geschaut...Oder habe ich es zu viel geschaut??? Man weiß es nicht;)

[hurtz]

Ne ich war früher halt nur immer verdammt dünn und stolz drauf, ich hatte immer schon untergewicht. Irgendwann kam halt eine nicht so tolle Zeit, die mit viel Schoki und viel zocken zu tun hatte, da ging es halt steil bergauf. Und machen wir uns nichts vor, ich bin 24, gehe jedes Wochenende feiern und des öfteren ist da auch mal Alkohol im spiel.
Ich hätte halt lieber meine Form von damals wieder.
Ok ich habe eine Schilddrüsenunterfunktion, aber dafür nehme ich auch meine Pillen. Wie gesagt ich lebe mit meinen Eltern im selben Haus, zwar in getrennten Wohnungen, aber da ich in Schichten arbeite, teilen wir uns die Kosten für das Essen und ich werde dafür bekocht. Bei der Schichtarbeit habe ich selten noch Lust großartig zu kochen. Meine Mutter kocht mit Sicherheit nicht extrem Kalorienarm und es ist bestimmt auch nicht das Gesündeste, aber es ist schon selbstgekocht und kein Fast Food

Ich habe mein Leben lnag Volleyball gespielt, das ist nur leider dank der Schichtarbeit nicht mehr möglich.
Ich will auch nicht lügen, klar ein 24 Std. Fitnesstudio wäre eine Möglichkeit, aber ich muss auch echt sagen, dass ich keine Lust habe täglich ins Auto zu steigen und da nachts zu trainieren und schon gar nicht alleine!!

Ich hätte liebend gerne eine paar Kg runter, ich möchte auch keine 50 Kg abnehmen, sondern 5-10 Kg.
Wenn es da Medikamnte gibt, die mir dabei helfen, dann würde ich die gerne nutzen!
Ich möchte natürlich nicht irgendwelche Hammerdrogen nehmen, wenn sich die NW verkraften lassen, ist das allerdings eine Lösung für mich.
Mein Gewicht halte ich aktuell ohne Probleme, ich knall mich halt jeden Tag auf den Hometrainer und hör dabei Musik und ernähre mich wesentlich gesünder. Leider bringt das nicht wirklich was.
Mir fehlen die finanziellen Mittel, um mir irgendwelche HighTech Maschinen zu kaufen und die Zeit für irgendwelche Vereine.

Deswegen frage ich auch ja auch direkt nach Medikamenten.

Ich find es allerdings sehr sehr respektlos mir hier irgendwelche Dinge vorzuwerfen. Ich kenne mich nicht so gut in dem Bereich aus, wie viele Andere, aber ein bisschen was weiss ich schon, deswegen muss man mir aber nicht solche Dinge an den Kopf werfen!

[jddf]

Lass Dich vom manchmal etwas rauhen Ton in diesem Forum nicht abschrecken! Sind halt Kerle, aber die meinen es gut. So wie am Stammtisch, wo man auch hart, aber herzlich miteinander umgeht.

Zur Sache: Do willst einfach ein paar Kilo runter. Das geht definitiv nicht mit Sport. Sport ist gesund und für vieles gut, aber nicht zum Abnehmen! Du bekommst einfach mehr Hunger und isst mehr. Wenn Du alle richtig machst, bekommst du mehr Muckis und dafür weniger Fett. Aber das Gewicht geht nicht runter deswegen.

Fett wirst Du durch den Einfluss von Insulin. Punkt. Weniger Fett wirst Du, wenn Dein Körper nur sehr wenig Insulin produziert. Punkt. Dazu musst Du Dich mit wenig bis gar keinen Kohlehydraten ernähren. Ausrufezeichen. Das geht auch bei Muttern, halte Dich ans Fleisch, die Sauce, die Gemüse und nimm nur ein Anstandshäufchen von den Pasta, den Kartoffeln, dem Reis. Gar kein Brot und nicht öfter als einmal die Woche süssen Nachtisch. Dann hast Du auch weniger Hunger.

Der Körper reguliert das Gewicht automatisch, wenn er das kann, so wie er die Temparatur, den Wassergehalt etc. automatisch reguliert. Das Gewicht kann er aber nur regulieren (sprich reduzieren), wenn kein Insulin da ist. Blutzucker wirkt giftig, deshalb muss der Körper diesen in erster Linie regulieren (sprich reduzieren), dafür nimmt er Fettleibigkeit in Kauf. Das Insulin drückt den Blutzucker in Form von Triglyzeriden direkt in die Fettzellen. Wenn Du schläfst und sowohl Blutzucker als auch insulin gegen Null kommen, dann wird Fett aus dem Gewebe abgebaut und in den Zellen verbraucht. Je länger kein Insulin vorhanden ist (keine Kohlehydrate zum Frühstück), desto länger wirkt dieser Effekt. Dann reguliert der Körper das Fettgewebe, indem er Dir weniger Hunger signalisiert.

Nimmst du aber Tabletten (oder Nikotin) zum Unterdrücken des Hungegefühls, dann passiert folgender Regelkreis:
- Insulin drückt fröhlich weiter den Blutzucker in Fettgewebe
- Die Zellen haben zuwenig Nahrung und signalisieren dem Gehirn Hunger
- Das Hungergefühl ist unterdrückt, Du isst weniger, nimmst etwas ab
- Die Zellen schalten auf Sparflamme, Du frierst, bist müde, hast buchstäblich zuwenig Energie
- Irgendwann sind die Zellen stärker, Du isst zuviel
- Der Körper hat auf Sparbetrieb umgestellt, deshalb nimmst Du mehr zu als Du vorher verloren hast

Der Yo-Yo Effekt, der sich auch bei jeder Diät einstellt. Übrigens, eine 'übliche' Diät funktioniert nicht wegen den weniger Kalorien, sondern wegen der Reduktion der Kohlehydrate. Nur hast Du dabei Hunger, frierst und bist müde, siehe oben. Nur wenn wenig bis kein Insulin produziert wird, nimmst Du ohne diese Nebenwirkungungen - und ohne Yo-Yo Effekt - ab.

[Santino]

@jddf:

sorry, aber ich kann dem nicht zustimmen.

Grundsätzlich gilt: mehr Kalorien gegessen als man verbraucht hat--> man nimmt Gewicht zu.
mehr Kalorien verbraucht als gegessen --> man nimmt Gewicht ab.

Dabei ist es scheiß egal ob man 60% Kohlenhydrate, 20% Fett und 20% Eiweiß ist oder 20% Kohlenhydrate, 40%Fett und 40% Eiweiß isst.

Ich habe in meinem Dokument recht gut erklärt wie das grob funktioniert. Dabei kannst du aus 3 Energiespeichern ab oder zunehmen.

Die Nährstoffverteilung kann lediglich begünstigen, dass ein gewisses Depot relativ mehr geplündert wird als das Andere. Insulin spielt eine wichtige Rolle dabei aber das oberste Gesetz ist:
Am Ende des Tages oder am Ende der Woche entscheidet die Kalorienbillanz (Gegessene Kalorien/Verbrauchte Kalorien) darüber ob ab oder zugenommen wird. Wenn die Energiebilanz negativ ist verlierst du auch IMMER Fett. Dafür ist Fett vom Körper angelegt worden: Um eine negative Billanz auszugleichen in Notsituationen. Wenn du dich kohlenhydratarm ernährst ist das Verhältnis Muskelverlust/Fettverlust noch besser und der Fettverlust geschieht einfacher und dadurch besser.

Es gibt genug Bodybuilder die mit der fettarmen, KH und Eiweissreichen Diät abnehmen. Allerdings müssen die sich auch nicht um die Hormonproduktion sorgen machen.

Wenn ich hier von ab und zunehmen spreche, dann immer nur von den 3 Energiespeichern. Denn wenn du völlig auf Kohlenhydrate verzichtest und riesigen Energieüberschuss zu dir nimmst, dann verlierst du trotzdem Gewicht aufgrund des Wasserverlustes.


Es ist sinnvoll sich für eine Diätvariante zu entscheiden: Lowfat/moderat Carb/high Protein oder lowcarb/moderat fat/high Protein. Aber man kann trotzdem auch mit Mischkost abnehmen, wenn am Ende die Kalorienbillanz negativ ist.

Eine negative Billanz erreicht man entweder durch diäten, durch erhöhten Verbrauch = Sport oder durch eine Kombination der beiden.

Sport eignet sich HERVORRAGEND zum Abnehmen. Es gibt nichts Bbesseres. Du magst recht haben, dass der Hunger steigt, aber was spricht gegen Essen? Die Menschen werden nicht dick, weil sie essen sondern weil sie entweder nur Scheiße fressen oder sich nicht bewegen oder beides.

Ein einfacher Trick dabei: Die Energiedichte = Kalorien/cm³

Lebensmittel mit viel Fett haben eine hohe Energiedichte, weil 1g Fett = 9kcal.

Du kannst zum Beispiel so viel Brokoli fressen wie du willst ohne Fett zu werden, weil die Energiedichte sehr niedrig ist, um mal ein Beispiel zu nennen. Wenn du Anfangs mehr Hunger hast durch Sport und du dir dann den Bauch vollschlägst mit einem Stück Pute, Brokkoli überträufelt von etwas Olivenöl und als Nachtisch einen Apfel, dann ist das eine hervorragende Mahlzeit...

Der Jojo-Effekt kommt dadurch zu Stande, dass die Menschen durch ihr Hungern OHNE SPORT aktive Körpermasse einbüßen. Denn weil sie ihre Muskeln nicht beanspruchen zieht der Körper sie erst recht zur Energiegewinnung heran, vor allem bei Mischkost. Die Lowcarb Diät wirkt dem etwas entgegen durch den hohen Eiweiß-Konum und dem verbessterem Hormonhaushalt. Zurück zu der Situation von eben: Dadurch sinkt der Grundumsatz ernorm. Wenn Menschen mit der Diät fertig sind, ist der Leptiinspiegel niedrig --> Die Menschen haben Heißhunger auf alles was eine hohe Energiedichte hat, weil der Körper genau weiß, da steckt viel Energie drin. Dazu kommt noch, dass die Menschen jetzt sogar weniger verbrennen als vor der Diät, weil sie weniger aktive Körpermasse haben--> Sie werden im Laufe der Zeit oft noch fetter als vor der Diät.

Ein Jojo-Effekt lässt sich vermindern durch Muskelaufbau/Erhaltungs-training während der Diät und langsameres Abnehmen....

Langfristig ist Sport (oder etwas wobei man viel Energie vebraucht) das A und O, alles andere sorgt zu 99% nur für kurzfristigen Erfolg, außer man lebt ein Leben lang auf Diät!

[walker]

Santino hat Recht:

Stand der Wissenschaft ist dass das Erfordernis des Abnehmens eine negative Energiebilanz ist (= mehr verbrennen als man isst).

Und eine negative Energiebilanz wird am effizientesten erreicht NICHT durch übermässige Reduktion der Nahrungszufuhr ( sonst JoJO Effekt!) SONDERN durch MASSVOLLE Reduktion der Nahrungszufuhr iVm (=WICHTIG !) erhöhtem Grundumsatz = SPORT !!!

[schlotzer]

Ergo = Bewegung und FDH

[Santino]

Damit nimmst du sicherlich ab, aber es gibt sinnvollere Konstellationen.

Die meisten Bürger der Industriestaaten könnten eine Änderung des Ernährungsplans gebrauchen, wobei nicht immer weniger gegessen werde muss, sondern einfach nur etwas anderes...

FDH funktionier logischerweise, falls jemand als Ausgangsbasis nicht doppelt so viel isst wie er verbraucht, aber ich empfehle die Lowarb-Diät oder die low Fat Diät, wenn man Abends dabei dei KH weglässt und stattdessen gesunde Fette zu sich nimmt.

Es gibt zahlreiche Möglichkeiten. Die besten Ergebnisse laut Studien liefert sicherlich Low-Carb!

[jddf]

Grundsätzlich gilt: mehr Kalorien gegessen als man verbraucht hat--> man nimmt Gewicht zu.
mehr Kalorien verbraucht als gegessen --> man nimmt Gewicht ab.

Na ja, Gewicht schon, nicht aber unbedingt Fett. Es gibt fette Menschen und Tiere, die mit massivem Übergewicht an Hunger sterben. Verhungern ist ein relativ komplexer Prozess, dabei kann sehr wohl die Muskelmasse (inkl. Herzmuskel) und Gehirn ausgezehrt werden, während der Speckgürtel praktisch unangetastet bleibt. Das ist natürlich nicht der Regelfall, sondern ein Merkmal einer Stoffwechelstörung. Es zeigt aber doch, dass das mit den Kalorien nicht der Weiheit letzter Schluss ist im Zusammenhang mit Abnehmen.
Die Aussage ist zwar korrekt, im Zusammenhang mit Fettleibigkeit aber etwa so sinnvoll wie z.B. 'schüttest Du Wasser auf die Strasse, so wird diese nass'. Zweifellos richtig, nur irrelevant. Wir sollten uns eher darüber unterhalten, warum wir denn giessen und was das auf der Strasse anrichtet.
Auf Übergewicht bezogen: Warum essen wir mehr als wir verbrauchen? Oder korrekter gefragt: Warum verbrauchen wir nicht mehr als wir gegessen haben? Verbrauch wäre für den Körper nämlich sehr einfach: Mehr Bewegungsdrang, mehr Wärme freisetzen (sehr effizient!). Bei fettleibigen Personen und solche, die Diät machen, geschieht das Gegenteil: sie frieren und sind träge. Nicht aus bösem Willen, sondern weil eben der Körper auf Sparflamme brennt.
Und das alles hat eben mit hormonellen und nervlichen Regelkreisen sehr viel mehr zu tun als nur mit Kalorien.
Ich habe auch schon 10 Kilo abgenommen und bewege mich seither viel mehr als zuvor. Also: 'Mehr Bewegung, weil abgenommen' und nicht 'abgenommen weil Sport gemacht'.

Das wohl bekannteste Beispiel ist William Banting, der hat im 19. Jahrhundert mit einer Diät aus viel Fleisch, Fett und Alkohol (!) massiv abgenommen und darüber ein Buch geschrieben. Seither haben tausende von praktischen Medizinern mit hunderttausenden von fettleibigen Personen die Erfahrung gemacht, dass Fasten und Sport gegen Übergewicht nicht viel bringt, sehr wohl aber eine Ernährung mit wenig Kohlenhydraten. Egal ob kalorienreduziert oder nicht. Auch die 'Atkins Diät' (auch nichts anderes, einfach ohne Alkohol) funktioniert ganz einfach, und zwar ohne Sport.
Nur 'die Wissenschaft' kümmert sich nicht um die Praxis, sondern propagiert nach wie vor unwirksame Diäten und Sport gegen Übergewicht.

Dabei will ich nicht behaupten, dass Sport ungesund oder auch nur unnötig sein, im Gegenteil. Obiges Pamphlet handelt ausschliesslich vom Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und Ernährung.

[Santino]

@jddf:

Da bist du falsch informiert und siehst es auch falsch. Ich würde gerne sagen: Wenn du meinst, ok. Aber das Thema hat nichts mit Meinung zu tun, sondern da gibt es Fakten.

Ich weiß nicht was verhungern mit Diät zu tun haben soll, daher lasse ich das Beispiel mal dahingestellt.

Das Gesetzt der Kalorienbillanz gilt. Und ich habe bereits geschrieben, dass das Abnehmen sich auf die 3 Energiespeicher bezieht und das Gewicht dabei nicht ausschlaggeben ist. Du kannst kein g Fett verlieren und trotzdem abnehmen oder oder umgekehrt Fett verloren haben und trotzdem zugenommen haben.

Fettleibige Menschen nehmen bei Defizit genauso ab wie andere Menschen auch. Wenn sie weniger essen, als sie verbrauchen nehmen sie ab. Das ist Fakt.

Leider haben Fettleibige das Problem, dass der Leptinspiegel abnormal niedrig ist. Das heißt, deren Körper bekommt ständig die Info, dass er unterernährt ist. Wenn diese Menschen essen, steigt der Leptinspiegel leider nicht entsprechend an wie bei einem normalen Stoffwechsel. Ein niedriger Leptinspiegel sorft außerdem für Sparflamme mit all seinen Folgen. Das alles ändert aber nichts an der Gleichung der Kalorienbillanz. Oder der Körper ist nicht mehr sensibel für Leptin. Ähnlich wie bei Diabetis, nur eben auf Leptin bezogen. Zur zeit wird diesbzgl sehr viel experimentiert, um den Menschen zu helfen. Das komplexe System um Leptin ist momentan der Hauptansatz.

Wenn die Fettleibigen weniger Kalorien essen als sie verbrauchen, dann nehmen sie Fett ab, das ist wie gesagt Fakt. Durch das Leptinproblem, ist das ganze aber schwierig: Körper ist auf Sparflamme, Bewegungsdrang ist sehr niedrig und großer Hunger...

Aber nochmal: negative Billanz und der Körper wird die Billanz ausgleichen, durch Energie aus den Körpereigenen Reserven.

Fettverbrennung findet in jeder Sekunde statt, egal ob du schläfst und nur liegst oder ob du gerade joggst und auch egal ob der Insulinspiegel hoch ist.

Auf Kohlenhydrate verzichten erleichtert durch ein besseres hormonelles Umfeld (unter anderem Insulin, aber viel mehr wegen seinem Gegenspieler Glukagon) die Fettfreisetzung. Wenn das Fett nicht verbraucht wird wird es aber wieder eingelagert. Der Körper scheidet niemals freiwillig Energie aus, außer wenn du täglich unter 30g kh isst wie bei der AD. Denn dann beginnt nach einer gewissen Zeit, zum Beispiel nach 2 Wochen die Ketose. Das habe ich aber auch alles in meinem Dokument erklärt.

Jedenfalls ist Sport ein wichtiger Schlüssel zur Fettverbrennung. Wenn du nur an der Ernährung arbeitest und diese nur kurzfristig umstellst ist das zum scheitern verurteilt. Du musst diese Änderung für immer beibehalten oder Sport treiben. Und Sport ist das beste Mittel. Er ist in vieler Hinsicht gesund und außerdem ist der Körper nicht gebaut um herumzusitzen und wenig zu essen. Eher im Gegenteil...

Und nur um es deutlich zu machen: Ich bin ein Fürsprecher der AD (KH<30) und auch von anderen lowcarb Varianten. Aber wenn du nicht nur die lästigen Wassereinlagerungen loswerden willst (die machen je nach Muskelmasse und vorheriger Ernährung 2-5 kg aus in einer Woche) und ein wenig Fett verlieren will, dann musst du Sport treiben und am besten Muskeln ausbauen ODER dein Leben lang kalorienreduziert essen, scheiße egal ob mit oder ohne KH. Wenn du lange die AD machst wird dein Körper irgendwann ein Mittel finden, die Energie einzulagern, welche überschüssig ist, mal abgesehen von gewissen Mängeln, denn manche Nährstoffe kommen nur in KH-haltigen Lebensmitteln vor...

[walker]

"Fettverbrennung findet in jeder Sekunde statt"

Und je mehr Muskelmasse du hast umso mehr wird in jeder Sekunde verbrannt.