Nebenwirkungen = NWs (speziell) von Tadalafil

[rosinante]

Ich hab diese Tage Jubiläum und nehme jetzt seit 5 Jahren ununterbrochen täglich Tada. Bis vor kurzem habe ich noch alte PG-Vorräte
Tadadel 60 mit Haltbarkeit bis Anfang 2014 aufgebraucht. HW war tadellos. Aktuell bin ich bei "2016ern", die genau so gut wirken.

Die Schmerzen kenne ich aus der Anfangszeit, da hab ich längere Zeit nur mit Schmerzmitteln durchgehalten. Inzwischen hab ich vom Tada keine NW mehr. Weder Schmerzen, noch Blähungen oder sonstige Unschönheiten.

Ganz selten hab ich etwas Sodbrennen, das geht dann aber immer mit viel Bewegung (Sport) einher und da kann ich nicht sicher sagen, ob das Tada mit ursächlich ist.

Für mich hat sich das Durchhalten gelohnt!

[mit GLIED]

Hallo Rosinante,

vielen Dank für deine Antwort. Ich habe nach langer Pause vor zwei Wochen mit Tadalafil angefangen, die Schmerzen sind aber kein bisschen weniger geworden. Ich nehme 5 Milligramm am Tag und kann vor Muskelschmerzen im Hintern und im Rücken kaum schlafen. Ich bin normalerweise nicht so schmerzempfindlich aber diesmal haut es mich echt um. Besonders wundert es mich, dass ich früher kaum Nebenwirkungen hatte, ein leichtes Ziehen im Rücken manchmal unter etwas Sodbrennen aber nicht ansatzweise so heftig wie jetzt. Als ich vor ein paar Jahren das erste Mal tadalafil genommen habe, habe ich ohne Probleme und ohne Toleranz 20 mg am Tag genommen. Ich habe keine Ahnung, warum ich jetzt solche Probleme damit habe und hoffe, dass es dich noch bessert. Nach zwei Wochen sollte aber eigentlich das Gröbste überstanden sein.

[groberunfug]

Ich bin normalerweise nicht so schmerzempfindlich aber diesmal haut es mich echt um. Besonders wundert es mich, dass ich früher kaum Nebenwirkungen hatte, ein leichtes Ziehen im Rücken manchmal unter etwas Sodbrennen aber nicht ansatzweise so heftig wie jetzt.

Aus der eigenen Beobachtung kennt man doch meist auch bei anderen Medikamenten, dass die Wirkungen (Hauptwirkung, unerwünschte Wirkungen) nicht immer gleich sind. Der Körper ist älter, vielleicht nimmt man noch andere Medikamente oder auch andere jetzt nicht, macht Sport oder auch nicht, ist erholt oder auch nicht...

Bei den typischen Nebenwirkungen wie Sodbrennen und Muskel-/Gelenkschmerzen (und anderen ggf. auch) denke ich, dass eine Art "Vorschädigungseffekt" eine Rolle spielen kann (Beispiele, um die Richtung zu erklären):

- Wenn ich meinen Magen-Darm-Trakt mit viel Alkohol und scharfem Essen traktiere, passiert vielleicht noch nichts. Dann noch Tada obendrauf, das bringt das Fass zum Überlaufen, dann gibt's Sodbrennen & Co.

- Ich bewege mich falsch (schlechte Technik beim Sport, bewege mich gar nicht, ...) - kann der Körper vielleicht noch so abfangen. Dann noch Tada obendrauf...

Eigentlich nichts anderes als Wechselwirkungen, die sich verstärken - nur, dass es nicht immer zwei oder mehr Arzneien sein müssen, die sich verstärken, es kann eben auch der Sodbrennen-Effekt von Tada zusammen mit einem Eimer Bratwurst sein.

[mit GLIED]

Ja, das kann natürlich alles gut sein. Ich bin aber nur wenige Jahre älter als bei meiner Ersteinnahme von Tadalafil bei der ich keine Probleme hatte und gesundheitlich geht es mir jetzt auch nicht schlechter. Ich sollte etwas mehr Sport machen aber bin nicht in schlechtem körperlichen Zustand. Damit kann man den wirklich extremen Unterschied der Nebenwirkungen eigentlich nicht erklären. Ich werde einfach versuchen mit einer sehr geringen Dosis, am besten noch weniger als 5 Milligramm zu starten und dann, wenn die Nebenwirkungen sich in Grenzen halten, langsam erhöhen.

[fpoorte]

Damit kann man den wirklich extremen Unterschied der Nebenwirkungen eigentlich nicht erklären.

Also für mich sind die Ausführungen von groberunfug die logischste Erklärung.

Ich habe in den vergangenen Jahren viel mit Tadalafil experimentiert. Alles von 5mg täglich aufwärts brachte mir spätestens ab dem 3. Tag stärkste Schmerzen welche selbst mit Schmerzmitteln kaum aushaltbar waren. Habe dann vor ca. einem halben Jahr hier von Leuten gelesen die ihr Schwellkörpertraining mit Sildenafil machen, indem sie kurz vor dem Schlafengehen 50mg Silden einwerfen. Dies hat auch bei mir super funktioniert, trotz extremer ED wachte ich jeden Tag mit einer prächtigen Morgenlatte auf!

Aktuell versuche ich mich (mal wieder) an einer Tada-Kur. Habe hier noch jede Menge Tabletten mit 2.5mg von PG. Davon habe ich auch keinerlei NW's. Die Morgenlatte ist zwar nicht ganz so extrem wie mit Sildenafil, aber definitiv vorhanden. Ein Schwellkörpertraining findet also scheinbar auch bei dieser geringen Dosierung statt. Habe zwischendurch auch ein paar Mal versucht die Dosis zu erhöhen (2.5mg morgen + 2.5mg abends) und prompt haben die Schmerzen wieder eingesetzt. Ich bleibe also vorerst bei meiner Dosierung - für Sex reicht es zwar bei weitem nicht, aber wenigstens wird mein Schwanz so trainiert

[rosinante]

Hm... alles möglich... Ich kann mich noch einigermaßen gut daran erinnern, dass ich meinen Tada-Einstieg seinerzeit fast auch abgebrochen habe, weil es auch mit Hilfe von Novaminsulfon nicht schmerzfrei wurde. Weiß eigentlich einer gesichert, warum das vor allem Rücken, Oberschenkel und Arsch befällt?

Wie auch immer, ich habe damals hier Durchhalteparolen gefunden und das klassisch "wie ein echter Kerl" mit 10 mg täglich durchgezogen. Es war die erste Zeit echt übel.

Wenn ich nicht gerade die 60er Altbestände aufbrauche oder unterwegs bin ist das auch heute noch meine Standarddosis. Die 60er drittele ich, wenn ich unterwegs bin nehme ich die 20er ganz, hab damit aber auch keine Probleme. Ich glaube ganz fest an die Gewöhnung!

Seit ein paar Wochen werfe ich täglich noch eine 100er Silden ein, so just vor Fun. Macht auch keinen Schaden. Dafür Vertrag ich Varden nicht besonders und das scheint bei mir auch nicht zu wirken. Von 20 oder 40 mg bekomme ich fieses Sodbrennen, spüre aber keinen Anflug einer HW.

[mit GLIED]

Warum es jetzt gerade diese Körperteile befällt weiß ich auch nicht. Wie hier nachzulesen ist, hemmt Tadalafil nicht nur PDE-5 sondern zum Teil auch PDE-11, welches in der Muskulatur eine Rolle spielt, wodurch wohl die Nebenwirkungen kommen:

Das bei Tadalafil Rückenschmerzen auftreten kommt daher das es PDE-11 hemmt..

Tadalafil: signifikante PDE11-NW. Das ist ein Problem - auch schon in therapeutischer Dosierung (und meist braucht man 20 mg) kommt es in einer signifikanten Anzahl von Patienten zu muskulären Schmerzen vor allem im Rücken. PDE11-Rezeptoren sitzen in der Muskulatur, auch im Herzmuskel. Das Problem dabei ist, daß diese Schmerzen sehr stark empfunden werden und praktisch therapieresistent sind. Man muß einfach abwarten, bis Tadalafil abgebaut ist, und das kann aufgrund der langen Halbwertszeit bis zu 70 Std. dauern.
Weiter - bis dato ist immer noch unbekannt, wie diese PDE11-NW eigentlich zustande kommt.

Ich habe jetzt ein paar Tage pausiert und möchte mit täglich 5 Milligramm neu beginnen. Ich habe meine 60 mg Tabletten klein gemörsert und auf einem Küchenbrett mit einem scharfen Messer in zwölf ungefähr gleich große Haufen aufgeteilt und in die bekannten Klopapierbomben abgefüllt. Ich kam mir dabei vor wie Walter White

[blau]

Eine Möglichkeit, die Nw. von Tada zu reduzieren oder zu stoppen, kann es sein, die tägliche Einnahme zu unterbrechen, bis die Nw. verschwinden und
Anschließend die Kur neu zu beginnen.

Bei mir hat das geklappt.

[Wofos]

Hi

Ich nutze Cialis nun seit 5 Monaten, keinerlei NW! Ich habe allerdings keiner Erkrankungen des Bewegungsapparts, auch keine Rheuma o.ä., ich leide nur an Gicht, deren letzer Anfall Jahre her ist (Lebenswandel/Ernaehrung).

Wenn ich in Stressphasen bin, dann Cialis, sonst gehts auch ohne solchen Hilfsmitteln. Aber NW hatte ich NIE, ich bin ein doch permanent gestresster Mann mitte 40.

mfg
Wofos

PS: Mein Nachbar , 20 Jahre juenger, 3 Kids -> 1/2/3 Jahre alt, vetraegt Cialis ueberhaupt nicht, Uebelkeit usw....ich hab da kein Rezept......

[mit GLIED]

@blau: danke, das werde ich versuchen. Seltsam ist, dass die Nebenwirkungen erst nach ein paar Tagen einsetzen, lange nach der Hauptwirkung und nach dem absetzen noch bis zu 5 Tage andauern. Das heißt also, dass eine Wirkdauer oder Dauer der Nebenwirkungen nicht immer exakt mit der momentanen Konzentration des Wirkstoffes im Blut zusammenhängt. Bei der Hauptwirkung von Tadalafil haben ja viele ähnliche Erfahrungen gemacht, deshalb ja das Vorladen über mehrere Tage anstatt einer höheren Dosis kurz vor den Sex.