Ihr könnt stolz sein! :: habt ihr mitgekriegt was in der ukraine abgeht |
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Dieter666
Anmeldungsdatum: 01.06.2009 Beiträge: 520

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Verfasst am: 31 Okt 2009 18:48 Titel: IQ-Doping |
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IQ-Doping wird in einem Spiegel online Bericht beschrieben:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,657868,00.html
Interessant dabei ist, dass die Namen der typischerweise verwendeten Medikamente hier im Forum auch schon aufgetaucht sind:
Ritalin (Methylphenidat ), Vigil ( Modafinil)
PS: Manchem user würde etwas Gehirndoping auch nicht schaden...  |
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Erektilus

Anmeldungsdatum: 25.04.2009 Beiträge: 981

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Verfasst am: 31 Okt 2009 22:14 Titel: Re: IQ-Doping |
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Dieter666 hat folgendes geschrieben: | PS: Manchem user würde etwas Gehirndoping auch nicht schaden...  |
Bei vielen Erstpostern könnte das helfen.  _________________ Erektilus |
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Starbuck
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1624

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Verfasst am: 01 Nov 2009 14:29 Titel: |
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wobei der Artikel auch nur so vor Unsinn und Unwahrheiten strotzt.
Methylphenidat wurde eben als NICHTabhängig machendes Ritalin-DERIVAT entwickelt. Damit die ADHS-Kids es gefahrlos nehmen können.
Das macht höchstens psychisch abhängig (da sind Kippen schlimmer)
wenn man so blöd ist und nur noch sich auf das Mittel verlässt.
Anstelle es dosiert in Ausnahmefällen zu verwenden.
Sonst wären ja alle ADS/ADHS Patienten die es nehmen Junkies, die auch nach 3 Jahren Einnahme damit "zerstört" wären.
Methylphenidat kann daher ohne Probleme für diese Leute "den Rest des Leben" genommen werden. |
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Dieter666
Anmeldungsdatum: 01.06.2009 Beiträge: 520

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Verfasst am: 01 Nov 2009 16:06 Titel: |
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@Starbuck:
Zitat: | Methylphenidat wurde eben als NICHTabhängig machendes Ritalin-DERIVAT entwickelt. Damit die ADHS-Kids es gefahrlos nehmen können. |
Meines Wissens bzw. laut wikipedia stimmt das so nicht:
Ritalin ist einfache der Handelsname für Methyl...
Zitat: | Das macht höchstens psychisch abhängig (da sind Kippen schlimmer)
wenn man so blöd ist und nur noch sich auf das Mittel verlässt.
Anstelle es dosiert in Ausnahmefällen zu verwenden.
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Genau das war ja in dem Spiegel Bericht das Problem, dass die Frau zu immer höheren Dosen greifen musste, um die gewünschte (Neben)Wirkung = Gehirndoping zu erzielen.
Wenn Ritalin bei ADS eingenommen wird, sieht es wohl anders aus, da reicht eine konstante, relativ kleine Dosierung. Laut wikipedia war früher sogar die Empfehlung, Ritalin nur an Schultagen = Stresstagen zu geben. |
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nani74
Anmeldungsdatum: 18.07.2009 Beiträge: 328

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Verfasst am: 01 Nov 2009 17:42 Titel: |
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Dieter666 hat folgendes geschrieben: | @Starbuck:
Zitat: | Methylphenidat wurde eben als NICHTabhängig machendes Ritalin-DERIVAT entwickelt. Damit die ADHS-Kids es gefahrlos nehmen können. |
Meines Wissens bzw. laut wikipedia stimmt das so nicht:
Ritalin ist einfache der Handelsname für Methyl...
Zitat: | Das macht höchstens psychisch abhängig (da sind Kippen schlimmer)
wenn man so blöd ist und nur noch sich auf das Mittel verlässt.
Anstelle es dosiert in Ausnahmefällen zu verwenden.
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Genau das war ja in dem Spiegel Bericht das Problem, dass die Frau zu immer höheren Dosen greifen musste, um die gewünschte (Neben)Wirkung = Gehirndoping zu erzielen.
Wenn Ritalin bei ADS eingenommen wird, sieht es wohl anders aus, da reicht eine konstante, relativ kleine Dosierung. Laut wikipedia war früher sogar die Empfehlung, Ritalin nur an Schultagen = Stresstagen zu geben. |
Ja klar, die hat zum Schluss 18 Tabletten pro Tag von der Ration ihres Kindes abgezweigt. (lt. Artikel)
Zitat: | Wer sich den Neuronen-Stimulus nicht wie Westermann vom Rezept fürs eigene Kind abzweigen kann, versucht, ihn dem Arzt abzuschwatzen |
Schon ein bisschen unglaubwürdig, das Ganze. |
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Dieter666
Anmeldungsdatum: 01.06.2009 Beiträge: 520

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Verfasst am: 01 Nov 2009 20:11 Titel: |
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@nani:
Laut Spiegel hat die Frau eine Apotheke, saß also an der quelle...
Da gibt es wohl weniger Beschaffungsprobleme. |
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Starbuck
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1624

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Verfasst am: 01 Nov 2009 21:13 Titel: |
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also der Mediziner der mir es erklärte sagte klar, dass LAIENmässig formuliert es so ist:
Ritalin war früher eine andere "Formel" und machte abhängig
deshalb wurde extra Methylphenidat entwickelt als Derivat bzw Weiterentwicklung dieser Formel die dieses Problem nicht hat.
mal sehen was Baraknaftali dazu sagen kann. |
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baraknaftali
Anmeldungsdatum: 13.05.2009 Beiträge: 302

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Verfasst am: 02 Nov 2009 13:39 Titel: |
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Bei Ritalin muss man (wie bei vielen Medikamenten) ganz streng zwischen Gebrauch und Mißbrauch unterscheiden! Ritalin wird seit über 40 Jahren eingesetzt und ist sehr gut beforscht.
Es ist wissenschaftlich belegt (zahlreiche Studien sind bei PubMed zu finden), dass Methylphenidat bei bestimmungsmäßigem Gebrauch nicht abhängig macht. Neueste Forschungen lassen sogar das Gegenteil vermuten! ADHS (die Hauptindikation für Ritalin) ist mittlerweile als ein begünstigender Faktor für spätere Suchtentwicklung von Kindern erwiesen, d.h. Kinder mit ADHS werden später häufiger abhängig als andere Kinder. Laut aktuellen Studien geht man davon aus, dass die Behandlung von ADHS bei diesen Kindern mit Ritalin diese erhöhte Suchtgefahr verringern kann (klingt auch logisch). Das muss noch weiter untersucht werden, aber es ist bereits fest belegt, dass Ritalin-Behandlung von Kindern zumindest spätere Abhängigkeiten nicht begünstigt! (siehe Link unten). Das wird ja von den Eltern immer befürchtet, dass die Kids später Junkies werden, da sie ja bereits ihre ganze Kindheit mit "Stoff vollgepumpt wurden"....
Ganz anders ist es bei Mißbrauch. Ritalin führt nach der Einnahme im Gehirn zu einer ähnlichen Konstellation der Neurotransmitter wie bei Drogen wie Kokain und Speed. Der große Unterschied ist aber das Anfluten im Gehirn. Um so schneller ein Wirkstoff anflutet, um so stärker ist der Kick. Und dieser Kick macht die Sucht und nicht der Stoff selbst. Bei Ritalin ist das Anfluten so langsam und ausgeglichen, dass kein Kick erzeugt wird. Wenn man jedoch große Dosen (wie in dem Artikel) auf einmal nimmt, flutet es zwar weiterhin langsam an, aber es fluten trotzdem soviel von den Neurotransmittern an, dass ein Kick entsteht. Noch schlimmer ist es, wenn man die Tabletten zerbröselt und schnupft. Dann flutet es wie bei Speed und kickt richtig. Dann entsteht auch eine waschecht Abhängigkeit.
Früher war Ritalin zudem einfach in Tabletten gepresst (die "Formel", die Starbuck angesprochen hat) und konnte problemlos aufgelöst und gespritzt werden. Das war in der Drogenszene weit verbreitet und macht extrem abhängig. Mittlerweile sind die Tabletten aber so gemacht, dass sie nur sehr schlecht aufgelöst werden können. Wenn man es trotzdem macht, wird man früher oder später dran sterben, weil die Arterien durch die großen, nicht vollständig aufgelösten Kristalle verstopfen.
Hier noch ein paar kurze Links zu Ritalin und Sucht:
http://www.nida.nih.gov/infofacts/ADHD.html
http://www.drugabuse.gov/newsroom/08/NR4-01.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18032226?itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum&ordinalpos=17 |
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Dieter666
Anmeldungsdatum: 01.06.2009 Beiträge: 520

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Verfasst am: 02 Nov 2009 15:26 Titel: |
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Klasse Info!
Danke Dir, Baraknaftali - also Klar:
Wer's nicht wirklich braucht, besser Finger von lassen. |
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Forester
Anmeldungsdatum: 14.06.2009 Beiträge: 58

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Verfasst am: 02 Nov 2009 18:07 Titel: |
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Der Vollständigkeit halber weise ich noch auf die Substanz Atomoxetin hin, Handelsname Strattera.
Gibt es auch bei gen24 als Genericum, glaube ich.
Aber !!!!!
Leute, denkt an die Nebenwirkungen!!!
Was viel wirkt, wirkt viel neben!
Das Zeug geht wirklich tief in den Hirnstoffwechsel.
Wer es wirklich nicht braucht, medizinisch indiziert, sondern es nur als besseren und stärkeren "Wachmacher" und "Wachhalter" ansieht, sollte die Finger davon lassen.
CAVE! |
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