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[estephania]

Ein Hallo an alle Männer in diesem Forum,

seit Anfang d.J. befasse ich mich mit dem Thema ED, weil ich einen Mann kennen gelernt habe, der dieses Problem hat. Ich habe viel dazu gelesen, mich damit auseinander gesetzt, um zu verstehen. Wir sind beide +/- 60.

Bis zu dem Zeitpunkt unseres Kennenlernens hat er geschlampt. Seine ED besteht seit Jahren, hatte sich eingeschlichen. Nichts und niemals, was an Erektion erinnert. Keine Morgenlatte, auch nicht beim Handanlegen. Orgasmus und Samenerguss ja.

Mittlerweile war er beim Urologen. Keine somatischen Ursachen. Der Urologe verschrieb im Cialis 5mg, die er alle zwei Tage je 1 Pille schlucken sollte, 28 Stck. - zum Üben - wie der Urologe sagte. Wir "üben" ohne Ende mit Leidenschaft und ausgeprägter Lust auf einander, doch keinerlei Veränderung. Auch vier Pillen auf einmal haben nichts gebracht.

Darauf hin verschrieb der Urologe Levitra 20 mg, allerdings sollten 10 mg reichen. Wir sahen es anders! Wir haben sofort 20 mg favorisiert. Doch auch hier stellte sich kein Erfolg ein. Zweimal haben wir es so probiert.

Ich versuche ständig, den Ball flach zu halten, es locker zu sehen. Nun gibt es noch 2 Pillen á 20 mg, und ich überlege, wie es weiter gehen kann.

Ich spreche bewusst von ICH, obwohl ich weiß, dass es SEIN Problem ist. Doch was ich sehe ist, dass er mit jedem Pillenschlucken verbunden mit dem Ausbleiben einer Erektion erneut und zusätzlich total frustriert ist.

Ich habe gelesen, dass sich manchmal erst nach 6 bis 8 Pillen diesen Wirkstoffes möglicherweise überhaupt eine Wirkung zeigt. Hat hiermit jemand Erfahrungen gemacht?

Wie schätzt Ihr überhaupt die ganze Vorgehensweise bzw. Sachlage ein?

Sollten wir uns Generika besorgen, um mehr "Spiel"raum zu haben? Die Originale sind sauteuer, um locker-flockig mit ungewisser Aussicht auf Erfolg ...

Wenn ja, woher bekommt man eine Karte zum Aufladen, wg. des Bezahlens? Ich habe mich hier ein bisschen eingelesen! Ich glaube, das wäre der beste Zahlungsweg, oder?

Und dann der sogenannte Shop. Da hätte ich gern wirklich eine klare Ansage. Bei all den Beiträgen kommt man/frau ja ins Schleudern. Und wer liefert Levitra? Viagra fast überall. Ich hatte schon die Idee, nach Holland zu fahren, und dort vor Ort zu kaufen. Ist die Idee gut?

Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn Ihr mir ein paar Tipps geben könntet - und vor allem auch, wenn Ihr mir von Euren Erfahrungen oder Einschätzungen berichten würdet.

VG Estephania

[nor_man_der82]

Hallo , ich denke mal, daß du hier richtig bist und passende Antworten bekommst. Ich hatte vor 3-4 Jahren ähnliche Probleme und habe am Anfang auch die unterschiedlichsten Tabs probiert . Erfolge gab es zuerst nur mit Silagra/Kamagra (Wirkstoff Sildenafil - Viagra) , die aber auch nicht immer zufriedenstellend waren. Im Laufe der Zeit wird man wohl wieder selbstsicherer (Kopfsache) und es klappt mit fast jeder Pille.
Ich würde mal ein Angerbot (Mix/Probierpack) mit verschiedenen Wirkstoffen bei K-fast/place bestellen . Das A & O ist am Anfang, daß die Rahmenbedingungen optimal sind . d.h. Wartezeiten nach der Einnahme der Pille einhalten , kein voller Magen und Alkohol möglichst meiden und gute Stimulation(aber wie von dir erwähnt scheint das ja nicht das Thema zu sein).sind Voraussetzungen die zum Gelingen beitragen Ich würde mal mit 100mg Kamagra oder ähnliches anfangen.
Zur prepaid KK kann ich leider nix sagen , aber da wird sich schon jemand melden bzw. es gibt auch Vorschläge hier im Forum.

[Starbuck]

wenn du bei generics24 (die haben Levaril. Kfast hat es nämlich noch nicht)
bestellst

würd ich die 100er Packung nehmen, da dann nur noch 2 € pro Tabs kostet.
http://generics24.com/Generic-Levitra--Levaril-Vardenafil-20mg-100-tabs-p-16147.html

Sonst poppt man sich arm (grad wenn ihr da gleich 2-4 auf einmal braucht)

da hier aber wohl Cialis und Levitra kaum/gar nicht wirken wäre
aber empfehlenswert erst mal Viagra in Form von Kamagra oder Eriacta/Silagra/... zu probieren, das dürfte in eurem Fall am besten helfen da es am "härtesten" macht von allen 3 Potenzmittelvarianten.

Das steigern der Dosis bei Levitra auf 40mg dürfte das Problem vermutlich nicht beheben.
Im aller schlimmsten Falle ist dein Mann nen Nonresponder auf Cialis u Levi. Dann bliebe nur zu hoffen, daß Sildenafil wirkt.

(in dem Fall dann zb bei Kamagrafast
der Traderspack
http://www.kamagrafast.com/traders.rails
da sind 80 Sildenafiltabs und 20 Tadalafils drin)

oder das kleinere Pack anderer Mischung

http://kamagraplace.com/index.php?cat=c45_Kombipakete.html

dann
besorg dir bei Karstadtquellebank

http://www.kqb.de/index.php?id=bank_mastercard_kqb_01_kqb

die (auf Dauer!) kostenlose MasterCard

Prepaid macht da wg Anonymisierung wenig Sinn, da müsstest das 3V voucher Verfahren nehmen.

ps: wie bist auf das mit Holland gekommen??
Bringt gar nix, gibts dort auch nur auf Rezept u zu selben Preisen wie hier (spätestens wenn Fahrtkosten einrechnest noch teurer)
Und ihr bekommts ja eh schon vom Doc auf Rezept hier...

Viagra ist kein Hasch das man in Viagrashops mit Rastatypen als Verkäufer bekommt

[karlo_ka]

gelöscht

[Starbuck]

tatsächlich generic24 nimmt nur noch Visa/V-electron

war früher mal beides möglich.

Dann nimmt man halt die kostenlose VISA karte der DKB bank, die ist beim ebenfalls komplett kostenlosen Girokonto dabei.

gen24 ist ja in UK, insofern ist dann auch bei Überweisung keine grosse Gefahr gegeben wenn die mal hopps gehen.

die Frage wg den Nebenwirkungen wäre wirklich wichtig (denn wenn keine da waren ist er nen klarer Nonresponder gewesen)

[baraknaftali]

Hallo estephania,
ich habe zwar nur eine sehr leichte Form der ED und PDE-5-Hemmer schlagen sehr gut bei mir ein, aber da ich aus dem Medizinbereich komme, kann ich Dir sicher einen guten Rat geben. Auch bei Potenzmitteln spielt der Kopf eine nicht zu unterschätzende Wirkung! Sildenafil und Co helfen zwar den Männern, den Kopf "frei" zu bekommen für die schönste Sache der Welt, wenn man(n) aber zu sehr auf "Ich kann nicht" getrimmt ist, kann es trotzdem zu Schwierigkeiten kommen (die allerdings gelöst werden können, soviel vorab!)

Zur besseren Verständnis ein Beispiel eines Bekannten: Er hatte eine ED und konnte ohne Mittelchen nicht mehr, mit Viagra und mit Levitra war die ED wie weggeblasen. Als er jedoch seiner Frau einmal fremdgehen wollte (was ich ihm übel anrechne!), bekam er bei der Dame keinerlei Erektion (trotz 20mg Tadalafil am Vorabend und 20mg Vardenafil 2-3 Stunden vor der "Tat"). Er erzählte mir, dass er sehr erregt war und sie ihn sexuell sehr angesprochen hat, ihn aber das schlechte Gewissen wegen seiner Frau quälte. Dies Belastung im Kopf hat ausgereicht, um die Pillen unwirksam werden zu lassen!

Du siehst, die Pillen allein sind bei manchen Männern nicht ausreichend. Der Kopf muss trotzdem stimmen. Ich denke, dass ihr mit Eurer Beziehung auf dem richtigen Weg seid, zumindest was ich so von Dir gelesen habe. Ein Tip von mir (wobei ich gleich dazu sagen muss, dass ich kein Sexualtherapeut bin!):
Rede mit ihm über Deine Vermutung, dass bei ihm der Kopf nur nicht frei genug ist. Und dann vereinbart ihr folgendes: Ihr habt Sex, aber es wird von vorne herein vereinbart, dass ihr 2 Wochen lang nicht miteinander schlafen werdet, egal was passiert. Nur Petting ist erlaubt (und das so heftig, wie ihr nur wollt/könnt). Es kann auch mehr passieren, Du weißt, was ich meine...aber keine Penetration! Trotzdem soll er einen PDE-5-Hemmer nehmen. Wenn er von Anfang an weiß, dass er seinen Mann nicht stehen muss, wird er keinen so großen Druck aufbauen und plötzlich ganz anders an die Sache rangehen. Es kann gut sein, dass er vielleicht beim ersten mal, vielleicht auch erst beim 2ten oder 3ten mal, auf einmal eine gute Erektion bekommt. Nur dann nicht den großen Fehler machen und doch den Versuch einer Penetration zu unternehmen. Der Druck, der sich dann innerhalb von Sekunden aufbaut, wirkt tödlich für die gerade erst einmal zurück kehrende Manneskraft und alles war vergebens (und wird sich eventuell so schnell nicht mehr einstellen). Nutzt die Erektion anstatt für eine Penetration für anderes, es gibt soviele Wege, miteinander zärtlich zu sein....Wenn ihr diesen Tip beherzigt und ein paar mal erfolgreich wart, wird sein Vertrauen in seine Manneskraft zurück kehren und er wird bald richtig mit Dir schlafen können. Sprecht Euch vor allem ab, wenn es soweit sein soll. Du wirst sehen, es wird klappen.

Lass Dich nicht beirren von dem Wort "Nonresponder". Das gibt es nahezu nicht, vielmehr ist, wie beschrieben, der Kopf meist dran schuld, wenn PDE-5-Hemmer nicht so einschlagen, wie bei anderen.

Du schreibst, dass körperlich alles in Ordnung mit ihm ist. Habt ihr wirklich alles durch? Die Tatsache, dass er keine nächtlichen Erektionen hat, verwirrt etwas. Schon eine Ultraschalluntersuchung unter SKAT durchgeführt? Hat das funktioniert? Wäre ein sehr gutes Zeichen! Wenn er das nicht nicht hatte, noch einmal ab zum Urologen! Falls es wirklich eine reine Kopfsache ist, dann redet mal darüber, ob ihr nicht zu einem Sexualtherapeuten solltet. Der kann einiges ausrichten, vor allem in Verbindung mit PDE-5-Hemmern.

Zum Bestellen kann ich sagen, vertrau dem Forum, die aktuellen Tipps sind gut und sicher......und wenn man nicht immer im Hinterstübchen hat, dass der Versuch, miteinander zärtlich zu sein, gerade ein Vermögen kostet und daher funktionieren muss, wird auch schon wieder einiges leichter. Wenns halt dieses mal noch nicht klappt, ist auch nicht viel (Geld) verloren, dann halt vielleicht morgen....

[Starbuck]

es gibt sehr wohl die Nonresponder und das nicht allzuwenige, also verzerre die Tatsachen nicht. (ist auch in den Studien von Pfizer schön gelistet)

--> wer gar KEINE NEBENwirkungen hat, ist ganz klar nen Nonresponder.

der Wirkstoff hat also null Wirkung.

hab selber erst kürzlich eine solche Person mit eigenen Augen persönlich erlebt.

Das mit dem Kopf vergass ich vorher zu erwähnen.

Ist bei dem Mann in der Tat das A und O.
(und der Grund warum auch in Verbindung mit dem nachlassenden Sextrieb einige über 50j Testosteron nehmen. Wenn der Sextrieb nämlich aufgrund Hormonmangel massiv reduziert ist, hilft auch kein Viagra mehr)

Es muss erst mal psychisch die Lust vorhanden sein.(willenmässig ohne Blockade und genug gefördert durch eigenen funktionalen Hormonkreislauf/spiegel)
--> also mal vom Doc Werte prüfen lassen

Ein User hier brauchte zB DHEA um dies wieder in Ordnung zu kriegen
(ich nehm DHEA auch da es gut und merkbar neben L-Arginin unterstützt)

Es sind also ings. mehrere Faktoren abzuklären.

[walker]

[baraknaftali]

Ich wollte natürlich keinesfalls behaupten, dass es keine Nonresponder gibt. Die gibt es selbstverständlich. Was ich sagen wollte ist vielmehr, dass nicht jeder, bei dem PDE-5-Hemmer nicht sofort einschlagen wie eine Bombe, sofort ein Nonresponder ist.

Obwohl Du recht hast, wenn nicht einmal Nebenwirkungen da waren, ist die Wahrscheinlichkeit schon sehr hoch. Ich kenne aber auch Männer, die hatten beim ersten Versuch bei Viagra keine Wirkung und keine Nebenwirkung, blieben aber am Ball und beim nächsten mal klappte es. (Fake-Pillen sind ausgeschlossen, die hatten damals noch die Originale vom Doc).
Das ist genau das, was ich im ersten Post sagen wollte: Nonresponder ist eine Möglichkeit, aber auch ein "verknoteter" Kopf muss in Erwägung gezogen werden.

[karlo_ka]

hallo estephania

Es kann ja wirklich jeder handhaben wie er will, ich würde erstmal nicht wieder dauernd zum Arzt rennen, das belastet doch nur zusätzlich und zum Sexualtherapeuten schon gar nicht, ihr habt doch keinerlei Probleme in eurer Beziehung, das halte ich für übertrieben, aber ist natürlich nur meine persönliche Meinung, ich halte von diesen ganzen Psychotherapeuten und Sexualtherapeuten gar nichts, da kriegt man Probleme, die man gar nicht hat. Die brauchen ja auch eine Daseinsberechtigung. Man sollte erst einmal Ruhe in die Beziehung bekommen und den Kopf frei.

Ihr seid ja wenn ich das richtig verstanden habe noch nicht so lange so zusammen, da haben sich sicherlich noch keine Altlasten eingestellt, wie es manchmal in langen Beziehungen der Fall ist. Gut es langsam angehen zu lassen, kann sicher nicht schlecht sein und nicht unter Druck setzen. Ist aber sicher einfacher gesagt als getan. Sollst sehen, das klappt bestimmt mit Sidanefil. Später noch mal was abklären, kann man immer noch. Selbst wenn sich dann doch noch andere Probleme herausstellen sollten, wird sicherlich der erste Weg auch erst einmal Viagra und Co sein.

Gruss
Karlo_ka

[walker]

[Starbuck]

Viele Männer berichten von einer nachlassenden Wirkung von Cialis, Levitra oder Viagra. In der medizinischen Fachliteratur gibt es aber keinen fundierten Hinweis darauf, dass hier eine Gewöhnung an das Medikament vorliegt. Der Grund für eine nachlassende Wirkung dürfte praktisch immer darin liegen, dass die eigentlichen Ursachen für die Erektionsschwäche (z.B. Arterienverkalkung) stärker werden, oder dass zusätzliche körperliche oder psychische Ursachen (z.B. Testosteronmangel oder Depressionen) aufgetreten sind, die die Erektionsstörung verstärken. Es ist daher wichtig, dass man die neue Situation mit dem Urologen bespricht und dass dieser versucht, die Ursachen für die nachlassende Wirkung zu identifizieren.

ich hab mal Walkers Beitrag vom anderen Thread hier reingesetzt

dies bestätigt Testosteronmangel als mögliche primäre Ursache

UND

die Möglichkeit dass eine sehr fortgeschrittene Arterienverkalkung (grad bei Rauchern!) ein komplettes Versagen des Schwanzes denkbar ist, bei der auch Viagra nicht mehr helfen kann

(das Blut kann durch Viagra nur in den "Blutader-Röhren" zur Erektion "gehalten" werden wenn die Röhren überhaupt noch genug Blut durchlassen um eine Erektion überhaupt grundsätzlich zu ermöglichen!)

bei >60j Leuten also nen Faktor der mitspielen kann.

[walker]

[halbritter]

interessant wäre ob er wenn er alleine masturbiert eine erektion hat, und wenn nein, wann er seine letzten erektionen hatte..

p.s. sehr guter beitrag, baraknaftali!
das sollten sich alle zu herzen nehmen mit hartnäckiger ed!

[estephania]

Erst mal vielen Dank an euch, dass ihr mir so schnell und ausführlich geantwortet habt. Es wird mir helfen.

Ich werde mir zuerst eine Visakarte besorgen und dann in UK ein "Viagra"-Generika bestellen. Verstanden habe ich, dass ich nur dann Probleme bekommen kann, wenn der Shop hoch genommen wird.

Welche Probleme kann ich bekommen?

Nächste Frage: Wie hoch soll "Viagra" dosiert sein?

Antworten auf eure Fragen:

Es gab Nebenwirkungen = Gesichtsrötung, verstopfte Nase, leichte Kopfschmerzen - allerdings nur bei 20 mg Levitra; bei 5 mg Cialis nix;

SKAT wurde nicht durchgeführt. Auch nicht auf Nachfragen. Ultraschall weiß ich nicht. - Der Urologe ist in der Stadt, in welcher mein Schatz lebt, als "Spezialist für ED" auf einer Internetseite ausgewiesen, die von "Helden der Liebe" (Aufklärungskampagne Mai 2009 in ganz Deutschland) ins Netz gestellt wurde. Es ist eine riesengroße urologische Praxis, und mein Liebster ist privat versichert. Man(n) sollte also davon ausgehen, dass man dort gut aufgehoben ist. Mir als Frau fehlte allerdings der "psychologische" Bezug zur ED. Nach allem, was ich darüber gelesen habe, sollten eigentlich beide Seiten Berücksichtigung finden - auch im Arztgespräch. Aber vielleicht hat ja mein Schatz "gekniffen" und möglicherweise daher die zuerst so niedrige Dosierung ...

... zur "Kopfseite", wie man(n) sagt: Hier sehe ich zwei Ebenen. Einmal, dass sich der ganz "normale" Teufelskreis entwickelt hat. Paar mal nicht geklappt, und dann geht gar nichts mehr, und man(n) gibt sich auf. Außerdem stellt er sich jetzt ständig unter Beobachtung, ob er nun endlich einen hoch kriegt - und es war immer sein erstes Anliegen (wie er sagt), der Frau Gutes zu tun, also stehe auch ich "unter Beobachtung". Mein Reden, dass beides nicht förderlich ist, seine Lust auszuleben, nützen da gar nichts.

Für ihn ist das Ganze trotz Bewußt-Sein um das eine wie das andere - wir haben über alles mehr als einmal gesprochen - nicht einfach. Ob ein Sexualtherapeut die richtige Anlaufstelle ist, da bin ich mir z.Zt. noch nicht ganz im Klaren. Wäre für mich jedoch keine Problem.

Ich danke noch mal ganz herzlich für die Infos und eure Teilnahme an unserer Problematik. Falls euch noch was dazu einfällt, bitte schreiben. Ich lasse von mir "hören", wie es weiter geht, auch wenn es dauert - bezügl. Visakarte und Bestellung. Dann müssen die Tabs erstmal geschluckt werden und und und ...

VG von estephania