Tägliche Gabe eines PDE-5-Hemmers

ChrisBerlin · Anmeldungsdatum: 06.04.2009 Beiträge: 15 Wohnort: Berlin

Hallo Stormy,
was für ein Testostoron nimmst du denn Question

Davon habe ich gar keine Ahnung Exclamation

Ist das frei verkäuflich Question

Grüße Chris

stormy · Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 225

Testosteronpropionat...und nein es ist natürlich nicht frei verkäuflich, genausowenig wie Sildenafil und Co

ChrisBerlin · Anmeldungsdatum: 06.04.2009 Beiträge: 15 Wohnort: Berlin

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

nullnummer · Anmeldungsdatum: 09.04.2009 Beiträge: 25

ja - es ist ein massives kopfproblem. mindestens genau so massiv, wie die nächtlichen und morgendlichen erektionen. der fahrplan für mich sieht folgendermassen aus:

20mg tada täglich - 50-100 silda bei bedarf. nebenwirkungen habe ich absolut keine mehr. keine verstopfte nase, keine blauschimmer oder rückenschmerzen - gar nichts....man könnte fast meinen es wirkt nicht - aber woher sonst die schöne sensibilität bis in den morgen hinein. diesen zustand würd ich natürlich liebend gern in den abend verlegen. das nervt total!

parallel nehme ich jetzt noch mal zweimal täglich arginin-pulver gemixt mit citrullin. das soll dafür sorge tragen, dass sich das arginin nicht gleich wieder abbaut. hat wohl sonst eine recht geringe halbwertszeit. die meinungen über die wirkung gehen ja auseinander. aber probieren muss ich es.

und mit testosteron herumzuprobieren ist wohl wirklich nicht so witzig. das sehe ich auch so. ahne aber, dass mir son libido-booster fehlt der ir über die brücke hilft.

allerdings gibts da wohl mittlerweile auch was in gelform - da muss ich mal meinen urologen drauf ansprechen. so richtig wollte der da noch nicht ran, weil testo wohl auch ziemlich auf die psyche gehen kann. und so ne art terminator will ich ja auch nicht werden.

walker · Anmeldungsdatum: 20.09.2008 Beiträge: 1988

nullnummer · Anmeldungsdatum: 09.04.2009 Beiträge: 25

ich weiss. bleib aber optimistisch Smile

NDS · Anmeldungsdatum: 26.02.2009 Beiträge: 36

Hallo,

bin gerade auf einen interessanten Bericht gestossen:

Cialis Once a Day

Gruß NDS

walker · Anmeldungsdatum: 20.09.2008 Beiträge: 1988

halbritter · Anmeldungsdatum: 19.09.2008 Beiträge: 98

@nullnummer
" ...weil testo wohl auch ziemlich auf die psyche gehen kann..."

das problem bei testo ist meines wissens, dass es krebs fördert.

Jens · Anmeldungsdatum: 03.05.2009 Beiträge: 110

ein weiteres Problem bei substituierten Testo ist die Hoden und NNR Atrophie.
Würde ich an deiner Stelle lassen....

jddf · Anmeldungsdatum: 29.04.2009 Beiträge: 166

Testosteron ist mit Sicherheit nicht unproblematisch, ich würde das nicht ohne ärztliche Überwachung nehmen. Meines Wissens gibt es folgende Problembereiche:

Prostatakrebs und Brustkrebs:
Diese und möglicherweise weitere Arten von Krebs werden durch Testosteron stark gefördert. Wenn eine solche Erkrankung festgestellt wird, dann muss durch Kastration oder entsprechende Medikamente der Hormonspiegel gegen Null gedrückt werden.
Das heisst nun aber nicht, dass jeder Mann Krebs bekommt, wenn er T zu sich nimmt, sonst hätten das ja alle Männer. Aber: Während der Behandlung muss unbedingt regelmässig der PSA-Wert im Blut gemessen werden. Solange dieser tief bleibt, hast Du keinen Prostatakrebs.

Nebenwirkungen:
T wird im Körper teilweise in weibliche Hormone umgewandelt, das kann zur Ausbildung von Brüsten inkl. Milchabsonderung führen. Daneben gibt zahlreiche weitere NW, wovon Haarausfall nur einer ist. Hodenatropie wurde auch schon genannt.

Übertragung auf andere Personen:
Der Gel auf der Haut wird durch engen Körperkontakt z.B. auf Sexualpartner übertragen, was bei diesen z.B. Körperbehaarung, Akne und weitere Wirkungen auslöen kann.

Alles hängt von der Dosierung ab. Viel bringt viel, an Wirkung genauso wie an Nebenwirkung. Ich selber nehme einen Beutel täglich, was meine ED nicht beseitigt. Eine probeweise Verdoppelung brachte diesbezüglich auch nichts, deshelb nehme ich nur noch ausnahmsweise zwei Beutel, wenn ich besonders leistungsfähig sein muss.

Die Hauptwirkung auf mich ich mehr Energie, bessere Schlafqualität und Beseitigen des lästigen nachtröpfelns nach dem Pinkeln. Dies sind alles typische Altersbeschwerden, die irgendwann jenseits von 50 auftauchen können.
Für mich persönlich überwiegt der Nutzen die Risiken, aber für jüngere Personen sehe ich keinen Grund, T zu nehmen.

Final Answer · Anmeldungsdatum: 04.09.2009 Beiträge: 7

Also ich lese hier auch schon einige zeit mit und habe jetzt mal dieses Theat ausgegraben da es wie ich finde sehr interessant ist . Bin dann zufällig auf die reinvent Studie von theodor klotz gestoßen bei der es und die tägliche Einnahme des PDE-5-Inhibitoren Vardenafil geht. Mit einem wie ich finde überraschenden Ergebnis nachdem ich die anderen Studien hier im theat gelesen habe:

ED-Therapie mit Vardenafil: Bringt die Dauereinnahme einen therapeutischen Vorteil?
Von Prof. Dr. med. Theodor Klotz, Weiden
Hamburg (5. März 2009) - Mit den PDE-5-Inhibitoren liegen seit einigen Jahren Wirkstoffe vor, die in der Behandlung der erektilen Dysfunktion (ED) gute Ergebnisse liefern. Präklinische Hinweise auf eine Reversibilität von Fibrose und Atrophie der glatten Muskulatur im C. cavernosum nach regelmäßiger Gabe von PDE-5-Inhibitoren haben in der Vergangenheit die Frage aufgeworfen, ob diese Substanzen auch positive, „heilende“ Langzeiteffekte auf die ED haben. Die Ergebnisse der aktuellen RESTORE-Studie mit Vardenafil widerlegen jedoch diese Hypothese.
An der RESTORE-Studie nahmen 236 Männer mit milder bis moderater ED teil. Bei allen Patienten bestanden Komorbiditäten (Hypertonie, Dyslipidämie, Diabetes). Die Studienteilnehmer wurden randomisiert drei Behandlungsgruppen zugeteilt: Sie erhielten entweder zwölf Wochen lang einmal täglich 10mg Vardenafil plus Placebo bei Bedarf oder 24 Wochen einmal täglich 10mg Vardenafil plus Placebo bei Bedarf oder aber 24 Wochen lang einmal täglich Placebo und 10mg Vardenafil bei Bedarf. Darauf folgte eine vierwöchige Wash-out-Phase.
Primärer Endpunkt der Studie war der Vergleich des IIEF-EF-Scores im Monat nach Absetzen der o. e. Dauergabe mit dem IIEF-EF-Score nach „bei Bedarf“-Gabe. Ein nachhaltiger Effekt der langfristigen einmal täglichen Gabe hätte zu einem signifikanten Unterschied im Score geführt. Sekundär wurde die Wirksamkeit unter Therapie anhand der Antworten in SEP (Sexual Encounter Profile) und TSS (Treatment Satisfaction Scale) verglichen. Der IIEF-EF-Score besserte sich im Studienverlauf in allen drei Gruppen, ein signifikanter Unterschied zwischen den einzelnen Regimen war jedoch nicht erkennbar. Nach dem Anstieg des Scores in der aktiven Behandlungsphase wurde in der Wash-out-
Phase wieder ein deutliches Absinken des Scores ungefähr auf Ausgangsniveau registriert. Der Abfall trat in allen drei Gruppen vergleichbar auf, mit leichten Vorteilen – jedoch nicht signifikant – bei der bei-Bedarf-Therapie. Die Patienten waren mit der Wirksamkeit der Therapie in allen Regimen in gleichem Maße zufrieden. Eine nachhaltige Wirkung bei täglicher Einnahme besteht offenbar nicht.
Weitere Erkenntnisse zur Wirksamkeit von Vardenafil liefert die doppelblinde, randomisierte, Placebo-kontrollierte Parallelgruppenstudie REINVENT, die zunächst über einen Zeitraum von neun Monaten 445 Patienten mit operationsbedingter ED nach beidseitig nervschonender radikaler Prostatektomie untersuchte. Im Vergleich zu Placebo bewirkte die Gabe von Vardenafil bei Bedarf über die gesamte Behandlungsdauer eine signifikante Besserung der erektilen Funktion. Nach einer Wash-out-Phase (2 Monate) konnte bei den mit Vardenafil behandelten Männern im Vergleich zu Placebo jedoch kein Unterschied in der erektilen Funktion (IIEF-EF-Score) festgestellt werden.
RESTORE und REINVENT bestätigen somit die Wirksamkeit von PDE-5-Inhibitoren in der ED-Therapie. Eine prophylaktische oder rehabilitative Wirkung der täglichen Gabe von Vardenafil konnte hingegen nicht bestätigt werden. Bei Patienten mit operationsbedingter ED nach radikaler nervschonender Prostatektomie ist Vardenafil „bei Bedarf“ bereits in der frühen postoperativen Phase wirksam.

Einnahme bei Bedarf statt täglich!
„Mann“ braucht Vardenafil nicht dauernd einzunehmen; denn diesbezüglich gibt es keinen Vorteil gegenüber der Einnahme bei Bedarf. Dies zeigte die RESTORE-Studie5, eine randomisierte, doppelblinde, multizentrische Parallelgruppen-Studie mit Vardenafil bei Männern mit leichter bis moderater erektiler Dysfunktion. Unabhängig von der Dauer der täglichen Einnahme (12 bzw. 24 Wochen) bestand kein Vorteil einer täglichen Gabe verglichen mit einer Einnahme bei Bedarf, gemessen im IIEF-EF.

Die prophylaktische Wirkung von Vardenafil wurde im Hinblick auf das Entstehen einer ED nach einer radikalen nervschonenden Prostatektomie in der doppelblinden, randomisierten, Placebo-kontrollierten REINVENT-Studie6 geprüft. Nur zwei Wochen nach OP erwies sich mit Vardenafil ebenfalls kein Unterschied zwischen täglicher Einnahme und Einnahme bei Bedarf. „Diese Studiendaten legen nahe, dass die bedarfsgerechte Einnahme die wirtschaftliche und auch für Patienten angenehmere ist“, so das Fazit von Professor Dr. Theodor Klotz, Klinikum Weiden. Da es offensichtlich kein „Training“ der erektilen Funktion durch die tägliche Einnahme gibt, sollte Vardenafil – wie bisher - bei Bedarf eingenommen werden.

Vardenafil ist bisher der einzige PDE-5-Inhibitor, für den erwiesen ist, dass er über den erfolgreichen Vollzug des Geschlechtsakts hinaus auch einen positiven Einfluss auf die Dauer der Erektion aufweist.

Intervie video zur reinvent Studie:
http://www.medizin-aspekte.de/videos/index.html?videobox=videoid%3D83%26frage%3D3#video83

walker · Anmeldungsdatum: 20.09.2008 Beiträge: 1988

Das würde also dann gegen eine Dauereinnahme für "nächtliches Penistraining" sprechen

als Vorteil einer Dauereinnahme bliebe dann das psychologische Wohlgefühl einer strammen Erektion beim Erwachen und beim zwischendurch Aufwachen

Starbuck · Site Admin Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

also ich habe nen deutlichen Unterschied gemerkt. Dh war wirksam das Training.

und andere hier doch auch?

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