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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 0:05 Titel: |
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Mir ist wirklich schleierhaft wieso manche sich borniert der Tatsache widersetzen, daß sie "nur" Opfer der Galenik geworden sind.
Dies haben wir nun schon zum ERBRECHEN diskutiert (bei Sildenafil und Tadas).
Manche reagieren auf bestimmte Marken bzw deren Zusammensetzung ANDERS bzw schwächer, aber das liegt gewiss nicht an fehlendem Wirkstoff.
Allein deine Aussage, daß es erst nach 2,5 Std wirkt hat schon die Galenik als HAUPTPROBLEM geoutet!
Denen da nun Fakes von Unicure zu unterstellen geht schlichtweg zuweit.
Das ist eine krasse Falschbehauptung wider besseren Wissens angesichts der bekannten Fakten.
In Zukunft werde ich solche offensichtliche Behauptungen (wider besseren Wissens) komplett entfernen!! |
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cipla
Anmeldungsdatum: 04.05.2010 Beiträge: 13

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Verfasst am: 25 Mai 2010 0:10 Titel: |
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Hi.
Pills888.com
Auch bei mir klingelte heute der Postbote.
Bestellt:2010.04.30
Zahlung: PayPal
Tadacip 20 (240)
(Auvitra Vardenafil 20mg Tabs (120))===Lextra.
18.05.2010 Die Lieferung von pills888 war schon da.
Lextra und Tadacip=Wirkung einwandfrei  |
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Dr. Fuck
Anmeldungsdatum: 23.05.2010 Beiträge: 10

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Verfasst am: 25 Mai 2010 4:54 Titel: Danke RM |
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Also ich finde den Bericht von RM interessant und in keiner Weise borniert. Ohne aufwändige Analyse kann nicht gesagt werden, woran die verzögerte oder verringerte Wirksamkeit liegt. Bei solchen Analysen wurden z.T. Mischungen von Silden und Tada in Cialis Fälschungen gefunden oder chemisch abweichendes Tada (trans-tadalalfil). Wen das Thema interessiert, der kann hier was dazu finden
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19782492
Daher interessiert mich, welches Varden so wirkt wie das Original! |
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AlobarAelfric
Anmeldungsdatum: 27.02.2010 Beiträge: 122

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Verfasst am: 25 Mai 2010 8:36 Titel: |
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Ich bin ja nun auch kein Pharma-Experte, aber eine deutlich geringere bis gar nicht vorhandene Wirkung auf die Galenik zurückzuführen, scheint mir zunehmend fragwürdig.
Dass das Thema Galenik besteht, ist ja unbestritten. Aber wir haben ja auch hier in Deutschland einen extrem vielfätigen Generica-Markt, und wenn es da "normal" und auf die Galenik zurückzuführen wäre, das ein Antibiotikum am Patienten schlicht nicht wirkt, hätte ich das bestimmt am eigenen Leib erfahren. Es mag da die extremen Ausnahmen geben, wo nur das Original-Präparat des Herstellers wirkt, aber ansonsten habe ich persönlich die Unterschiede zwischen den Antibiotika verschiedener Hersteller lediglich an den Nebenwirkungen festmachen können. Die Wirkung war bei allen immer gegeben. Und gerade bei einem Antibiotikum wäre es wohl vollkommen inaktzeptabel, wenn bei 30% der Patienten die notwendige Wirkstoffkonzentration im Blutplasma nicht erreicht würde.
Hier aber beschreiben Leute, dass sie mitunter gar keine Wirkung spüren (z.B. im gen24-Thread bzgl. der No-Name-Tadalafil), was mit Galenik meiner laienhaften Meinung nach nicht alleine erklärbar sein kann. Und falls doch, dann muss man dem Hersteller vorwerfen, dass er die Zusammensetzung seiner Tabletten so gewählt hat, dass sei bei einem Teil der Kunden schlicht nicht oder nur sehr eingeschränkt wirken. |
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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 10:37 Titel: |
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Deine Aussagen sind hier schlichtweg nicht zutreffend, bzw viel zu oberflächlich gefasst
Gerade bei Frauen die Thyroxin für die Schilddrüse benötigen war die "aut idem" Politik der KK eine Katastrophe.
Sehr viele hatten bei den Generikas von Thyroxin nicht mehr die nötige Wirkung (teils gar nicht u teils erst 10 Std später) so daß zb bei den Hashimoto Thyreoidis Patienten deren extreme psychische Auswirkungen zurückkamen (Depression, Nervenzusammenbrüche, Aggressivität etc.) als ob sie die Tabs abgesetzt hätten.
Nur weil Laien wie du sowas noch nie mitbekommen haben heißt noch lange nicht, daß die Thematik total geringfügig und vernachlässigenswert ist. Das Thema wird auch von den Kassen "niedrig" gehalten, da eben Generika um jeden Preis eingesetzt werden muss. Daß es eben einige Leute gibt wo es nicht oder weniger effktiv wirkt, "muss" aus Kassenssicht in Kauf genommen werden.
Und falls du es nicht bemerkt hast, bei allen Tabs hier, wo jemand behauptete sie wirken nicht oder schwach, waren mindestens 2 Gegenmeldungen vorhanden die sagten wirkt "TOP".
Genau das ist der Punkt wo für mich feststeht, daß es die altbekannte Galeniksache ist.
Und was willst du dem Generikaproduzenten vorwerfen??
Wenn 15 % der Kunden eine eingeschränkte Wirkung haben reicht es doch wirtschaftlich aus (85 % Wirkung)
Und die wo es nicht wirkt wird es immer geben!
Bedenke: du zahlst für die Tab ca 1 € statt 16 €
Mit dem bisschen Gewinn können die schlecht wie Pfizer lange Testphasen für die Zusammensetzung fahren bis es endlich bei "allen" wirkt.
Noch was: Bei einem Freund von mir wirkten letztes Jahr die 4 ORIGINAL Pfizer Viagra von seinem Hausarzt gar nicht!
Der war daher danach dermassen verzweifelt, daß er mir davon erzählte und wir aufgrund meines Interesses bei ihm nen Bandbreitentest machten.
Ergebnis: Bei ihm wirkt nur Vigora als einzige Sildenafil Tab (er bekam von mir 6 verschiedene Marken zum probieren, die anderen 5 waren erfolglos also Null Wirkung)
Willst du jetzt immer noch allen Ernstes behaupten die Galenik wäre nicht der Hauptgrund?
ps: Antibiotikum mit PDE5 Hemmern zu vergleichen ist aus molekularchemischer Sicht auch ein unzulässiger Vergleich bzw ein Witz. |
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glory_hole_81

Anmeldungsdatum: 28.01.2010 Beiträge: 76

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Verfasst am: 25 Mai 2010 12:11 Titel: der neueste Gag von pills888 |
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pills888 ist immer wieder für eine Überraschung gut!
Nach meiner Flopbestellung (bestellt Tada Softtabs geliefert Cialisfakes)
und der problemlos über die Bühne gegangenen Rückabwicklung erhielt ich am 16.05.2010 folgende Email:
Zitat: | Dear xxxxx
Now I have Tadalafil Soft in stock. I shipped you 10 pills as you wanted.
If you like it you may pay me later.
Track is RJxxxxxxxxxxxx.
Best wishes, A. |
Letzten Freitag am 21.05.2010 lag dann tatsächlich ein Einwurfeinschreiben in
meinem Briefkasten mit folgendem Inhalt:
Der Blister sah ein wenig angestaubt aus und die Pillen sind nicht wirklich exakt
verpresst. Mein Mißtrauen ist jetzt wirklich schon so groß, dass ich das Zeug auf
keinen Fall probieren werde.
Ich empfinde es auch nicht als seriöses Geschäftsgebahren, einfach Ware
zuzuschicken und dann zu sagen, wenns Dir gefällt zahl dann halt später...
Geschäftstüchtig ist es schon aber naja, nicht mein Geschmack! _________________ Ein gesunder Mensch ist auch nur ein Mensch, der nicht gründlich genug untersucht wurde.
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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 12:31 Titel: |
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Glory Hole also manchmal weiß ich nicht mehr ob ich weinen oder lachen soll bei so dermassend zur Schau gestellter Dummheit?
Lies mal GENAU das Blister der Tabs, und ja da steht SOFT(!!) Tabs
die sind also wie die Kamagra Soft Tabs und alle Soft Tabs die ich kenne PORÖS! Schließlich müssen sie ja sich im Mund schnell auflösen.
Da sich wg der angeblich optisch schlechten "Pressung" zu beschweren ist wirklich unfaßbar...
Worüber beschwerst du dich da eigentlich überhaupt??
Ich würde da eher Pills888 loben, die haben anstandslos rückabgewickelt, dein Geld zurückbezahlt, UND senden dir zur Gutmachung was zu
und DU kannst selber freiwillig entscheiden ob DU damit zufrieden bist und was dafür bezahlen willst.
Es gibt hier also gar keinen Grund die Tabs nicht zu probieren...
ps: Vom Hersteller Vipro ist die Webpage sauber gemacht, die produzieren auch in UK, Standort der Firma ist auch in UK.
http://viprolifescience.tradeindia.com/
und die haben nen eigenen Webshop als Tochterunternehmen von VLCP
(da gibt auch die Androz unter deren Namen)
http://www.retailpharma.com/#
also in Zukunft erst mal HIRN einschalten und selber recherchieren bevor man unbegründeten Schwachsinn im Forum verbreitet! |
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glory_hole_81

Anmeldungsdatum: 28.01.2010 Beiträge: 76

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Verfasst am: 25 Mai 2010 12:48 Titel: |
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Starbuck hat folgendes geschrieben: | Glory Hole also manchmal weiß ich nicht mehr ob ich weinen oder lachen soll bei so dermassend zur Schau gestellter Dummheit?
Lies mal GENAU das Blister der Tabs, und ja da steht SOFT(!!) Tabs
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Starbuck, gibt es eigentlich einen Grund warum Du gerne mal unangemessen aus der Haut fährst?
ICH habe für MICH eine Entscheidung getroffen und dem Forum mitgeteilt, warum ICH die Tabs nicht probieren werde und wie ICH das Geschäftgebahren beurteile. Nicht mehr und nicht weniger und darum geht es doch wohl letzlich, oder?
Ich habe mit keinem Wort behauptet, dass die o.g. Softtabs Fälschungen sind, also reiß Dich mal am Riemen! Moderator kommt von moderare und das heisst mässigen...
Jeder ist für sich selbst verantwortlich, kein Grund jemanden gleich der Dummheit zu bezichtigen... Jeder mache sich sein eigenes Bild aber Deines hat bei mir gerade sehr gelitten  _________________ Ein gesunder Mensch ist auch nur ein Mensch, der nicht gründlich genug untersucht wurde.
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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 13:32 Titel: Re: der neueste Gag von pills888 |
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glory_hole_81 hat folgendes geschrieben: |
Der Blister sah ein wenig angestaubt aus und die Pillen sind nicht wirklich exakt
verpresst. Mein Mißtrauen ist jetzt wirklich schon so groß, dass ich das Zeug auf
keinen Fall probieren werde.
Ich empfinde es auch nicht als seriöses Geschäftsgebahren, einfach Ware
zuzuschicken und dann zu sagen, wenns Dir gefällt zahl dann halt später...
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Nein!
Das Problem ist deine obige Aussage, du unterstellst da pills888 einfach ins Blaue hinein, daß sie dir irgendeinen Mist geliefert hätten und begründest dies mit der "nicht exakten Verpressung" obwohl gerade bei SoftTabs dies nicht anders machbar ist.
Und allein die Recherche zu Vipro die du eigentlich hättest vollziehen sollen, ergab kein Quentchen Grund für irgendein Misstrauen.
Und was die Cialis Fakes angeht, war ja wie erwartet aufgeklärt worden wie dies zustande kam.(falsch verstandener Service zur Zeitersparnis)
Daher verärgern mich solche Aussagen die grundverschiedene Dinge in einen Topf reinwerfen und dann pauschal mit dem Ergebnis resultieren
" Oooh dem traue ich nicht (obwohl ich nicht mal weiß warum ich das sollte) und die sehen so komisch gepresst aus (und ich ignoriere mal geflissentlich die Tatsache daß es keine "harten" Tabs sind)"
Zitat von pills888
If you like it you may pay me later.
Und wenn man zur Gutmachung was zugesendet bekommt, was man noch nicht mal bezahlen muß wenn man es nicht will und dies als unseriöses Gebahren bezeichnet, dann platzt mir völlig zu Recht endgültig die Hutschnur.
Ein unseriöses Unternehmen hätte folgende Dinge gemacht:
-gar nicht erst gutgemeint Ersatz geschickt weils Lager leer ist und dich warten lassen.
-den Fehler mit den Fakes nicht eingesehen
-die Fakes nicht zurückerstattet
-keinerlei Email beantwortet oder erst nach 2 Wochen.
-dir gemailt a la "Fuck you"
-keine Gutmachungsware gesendet
-schon gar nicht ohne Geld VORHER zu verlangen
.....
Manche sind schon dermassend verwöhnt, daß die gar nicht begreifen, welche Grauzone alle Pillenshops sind und daß so eine Reaktion/Service wie Pills888 hier abliefert in diesem Bereich außergewöhnlich ist.
Wir haben es hier schließlich nicht mit offiziellen Apotheken zu tun! |
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glory_hole_81

Anmeldungsdatum: 28.01.2010 Beiträge: 76

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Verfasst am: 25 Mai 2010 14:27 Titel: Re: der neueste Gag von pills888 |
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Starbuck hat folgendes geschrieben: |
Das Problem ist deine obige Aussage, du unterstellst da pills888 einfach ins Blaue hinein, daß sie dir irgendeinen Mist geliefert hätten und begründest dies mit der "nicht exakten Verpressung" obwohl gerade bei SoftTabs dies nicht anders machbar ist.
Und allein die Recherche zu Vipro die du eigentlich hättest vollziehen sollen, ergab kein Quentchen Grund für irgendein Misstrauen.
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Ich habe überhaupt nichts unterstellt! Nur für mich aufgrund der bisherigen Erfahrungen entschieden, dass ich die Tabletten nicht benutzen werde. PUNKT!
Zitat: |
Und wenn man zur Gutmachung was zugesendet bekommt, was man noch nicht mal bezahlen muß wenn man es nicht will und dies als unseriöses Gebahren bezeichnet, dann platzt mir völlig zu Recht endgültig die Hutschnur. |
Es tut mir leid, dass ich das anders sehe als Du aber GERADE in diesem heiklen Segment halte ich das Verschenken von Tabletten für KEINE geeignete Kundendienstmaßnahme!
Da werden wir beide wohl nicht mehr auf einen Nenner kommen, macht ja nichts... _________________ Ein gesunder Mensch ist auch nur ein Mensch, der nicht gründlich genug untersucht wurde.
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RM
Anmeldungsdatum: 04.10.2009 Beiträge: 152

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Verfasst am: 25 Mai 2010 19:11 Titel: |
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Ich kann nicht verstehen, warum hier einem kaum etablierten Händler die Stange gehalten wird
Ich komme zu meiner Aussage nicht nach einer, sondern nach mehreren Testungen. Die Wirkung ist schwächer und der Eintritt wesentlich langsamer als bei 3 bisher getestene Varden-Produkten. Und soviele Varden Generikas gibt es nun auch nicht! |
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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 19:26 Titel: |
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liest du eigentlich überhaupt, was ich genau beschrieb??
Es ist eben das typische Galenikproblem das wir von Tada und Silde zur Genüge kennen.
Was wiederholst du dich dann dauernd mit dem Zeug??
Du versuchst da ständig das "Problem" mit pills888 oder mit Unicure direkt in Verbindung zu setzen.
Diese Wiederkäuerei bringt gar nix, da sie völlig an der wahren Ursache vorbeigeht!
Wer eine bestimmte Marke nicht so gut verträgt, wechselt eben zu einer anderen bis er die passende fand.
Deshalb gibts ja für die Empfindlichen die Test-Packs von gen24 und KF
Und hier wird keinem Shop die Stange gehalten, aber undifferenzierter Unsinn wird von mir deutlich klargestellt!
Verquere Logikschlüsse von Laien nehme ich hier nicht unwidersprochen hin.
Egal was man von pills888 halten mag, sie haben jedenfalls einen Service der sich bemüht!
Dies haben 90% der Pillenshops eben NICHT.(außer gen24 und in Maßen KF)
Und wenn das Tadapulver bei Eilte nicht so billig wäre hätte ich die 240 Tadas längst bei pills888 bestellt. So müssen die leider warten bis ich eventuell mal die Sildigras brauche (sobald ich die Womenra verbraucht habe) |
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RM
Anmeldungsdatum: 04.10.2009 Beiträge: 152

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Verfasst am: 25 Mai 2010 20:10 Titel: |
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Klar ist der Service nicht schlecht von denen. Habe ich nie behauptet. Und mal ehrlich, wenn er schlecht wäre und sich Beschwerden bei Paypal häufen, wird dieser Zahlkanal schnell zugemacht.
Galenik würde ich akzeptieren, wenn ich non-responder wäre oder die Wirkung sich in einer normalen Verteilung abspielt. 100% Überdosierung finde ich schon krass.
Ich denke, es gibt genügend günstige Shops. Da muss ich nicht auf den letzten Cent schauen! |
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Starbuck Site Admin
Anmeldungsdatum: 23.09.2008 Beiträge: 1621

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Verfasst am: 25 Mai 2010 21:09 Titel: |
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Falscher Ansatz:
DU (als Galenikempfindlicher wie deine Reaktion auf die Womenra erneut deutlich zeigte) musst die für DICH passende Marke finden die bei deinem Symptom dennoch 100% bringt und DIESE dort wo sie am günstigsten ist kaufen. |
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zipfler

Anmeldungsdatum: 23.01.2010 Beiträge: 170

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Verfasst am: 25 Mai 2010 21:24 Titel: |
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Bei aller Diskussion über die Galenik wird nach meiner Überzeugung die Psyche ganz vergessen.
Denkt mal drüber nach, wenn ich von etwas nicht überzeugt bin, wie soll es dann wirken??
Der Schwanz wird in erster Linie immer noch vom Hirn gesteuert (nur manchmal auch umgekehrt). _________________ Grüße
zipfler |
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